En 2020 avec Stacey Abrams

En 2020 avec Stacey Abrams

TranscriptionEn AmériqueEn 2020 avec Stacey AbramsTrymaine Lee: Stacey Abrams a eu quelques semaines bien remplies. Elle s'est retrouvée face à un rival familier, le gouverneur de Géorgie Brian Kemp, autour de sa décision de rouvrir l'État face à COVID-19. En 2018, la course du gouverneur de Géorgie entre Kemp et Abrams a propulsé Abrams sur la scène nationale et a aidé à lancer sa lutte contre la répression des électeurs.Aujourd'hui, elle n'a pas peur de dire publiquement que la décision de Kemp de rouvrir est la mauvaise. Abrams a également parlé publiquement et largement d'un autre politicien américain, le candidat démocrate à la présidentielle Joe Biden, et pourquoi elle pense qu'elle est le bon choix pour être son colistier, je suis Trymaine Lee. C'est en Amérique. Et ce lundi, nous changeons un peu les choses parce que plus tôt dans la journée, j'ai eu la chance de parler à Stacey Abrams. C'est la deuxième fois que nous nous parlons ces dernières semaines. Je l'ai interviewée au début de mars. Mais à cause de l'épidémie de coronavirus, cette interview n'a jamais été diffusée. (MUSIQUE) Beaucoup de choses ont changé depuis. Joe Biden est devenu le candidat présumé et COVID-19 présente maintenant de nouvelles menaces non seulement pour la santé et l'économie de notre pays, mais aussi pour l'intégrité de nos élections de novembre. Abrams dirige Fair Fight, une organisation de promotion du droit de vote. Elle a accepté de s'asseoir avec moi. Nous avons parlé de tout ce qui concerne la Géorgie, la suppression des électeurs et bien sûr la vice-présidence. Donc, Stacey Abrams, merci beaucoup de vous joindre à moi.Stacey Abrams: Merci de m'avoir invité.Lee: Le monde a beaucoup changé depuis la dernière fois que nous avons parlé, alors que nous étions en face à face en train d'avoir une conversation. En effet, au cours des dernières semaines, vous avez réalisé un certain nombre d'entretiens au cours desquels vous avez parlé très ouvertement de votre intérêt à être choisi comme colistier de Joe Biden. Et vous avez en fait dit à Elle Magazine que vous vous prépariez à ce moment depuis plus de 25 ans. Pourquoi es-tu la femme pour ce travail? Au-delà de votre désir et de votre ambition, pourquoi êtes-vous la bonne femme pour le travail? Abrams: J'ai été très direct sur ma volonté de servir, mais je veux faire comprendre à certaines personnes que ma mission est le travail lui-même, que les problèmes que je non seulement depuis les élections de 2018, mais depuis 25 ans, ce sont les conversations que je poursuis aujourd'hui. Comment faire en sorte que tout le monde ait accès à la démocratie et que la démocratie fonctionne pour tout le monde? Comment pouvons-nous alors tirer parti de cette démocratie pour garantir une répartition équitable des ressources, en particulier à ceux qui en ont le moins et le plus besoin? Mais aussi, comment pouvons-nous renforcer la résilience économique et la capacité institutionnelle afin de ne pas gaspiller le capital humain qui est gaspillé à cause de la persistance de la pauvreté? Mais je veux que tout le monde comprenne que c'est la décision de Joe Biden. Il décidera à quoi ressemblera le partenariat dont il a besoin et il déterminera la bonne combinaison pour le travail à faire. Si on me demande de servir, je serai et serais honoré de le faire parce que je crois en ce que le vice-président Joe Biden pourrait apporter en Amérique. Et ce serait un honneur d'être utile si lui et son équipe décident que je suis la personne pour laquelle ils veulent le faire.Lee: Joe Biden s'appuiera sur un certain nombre de conseillers et de personnes pour l'aider à prendre sa décision pour le choix du VP, et l'une de ces personnes est probablement le représentant de la Caroline du Sud James Clyburn, l'un des Américains noirs les plus puissants de ce pays, certainement l'un des politiciens les plus puissants, qui a été considéré comme un changeur de jeu pour Joe Biden avec son approbation à venir du Super Tuesday, livrant la Caroline du Sud et la primaire noire, mais il a donné une interview le mois dernier au Financial Times où Clyburn a été demandé s'il pensait ou non que Joe Biden vous choisirait comme son colistier. Et sa réponse a été, et je veux citer ceci: "J'en doute. Il y a quelque chose à dire pour quelqu'un qui a été là-bas." Et quand j'entends cela, j'entends une question à savoir si vous avez ou non suffisamment d'expérience pour le rôle. Vous n'avez jamais été élu à aucun poste au-delà de la législature de l'État. Comment répondez-vous à cette critique et aux questions sur votre expérience en tant que politicien? Abrams: Je pense que l'expérience est une combinaison de problèmes. Ce sont des compétences, des compétences et des livrables éprouvés. Et je comparerais mon expérience à celle de n'importe qui. Cela ne ressemble peut-être pas à l'expérience normative que nous avons l'habitude de voir, mais cela ne diminue pas sa capacité ou ce que j'ai réellement réalisé: un travail qui m'a conduit plusieurs fois sur la scène nationale. Actuellement, je dirige une organisation qui est dans 18 États, protégeant le droit de vote alors que nous regardons le président des États-Unis tenter de saper la façon la plus sûre et la plus accessible de voter. Je voudrais souligner que j'ai passé un an et demi à aider à construire une partie du réseau dont nous avons besoin pour répondre à un recensement qui, pour la première fois, sera mené sous le nuage d'une pandémie et que le plus difficile à -les communautés de comptage sont celles qui sont les plus touchées par ce phénomène et celles qui sont les plus susceptibles de ne pas recevoir les ressources dont elles ont besoin, ce qui souligne clairement pourquoi le recensement doit être précis cette fois-ci. sur les réponses de COVID-19 parce que je sais que les personnes qui travaillent le plus durement et qui ont le moins de ressources ont le plus de mal à obtenir leurs chèques de relance, à faire traiter leur chômage, à accéder aux prestations publiques conçues pour leurs besoins Mon travail est un travail national parce que je fais ce travail dans plusieurs États. Et je suis fier de ce travail. Et je demanderais simplement aux gens de regarder ce que je fais. Ce n'est peut-être pas ce qu'ils ont l'habitude de voir, mais cela ne signifie pas que cela ne peut pas contribuer à l'avenir de notre pays.Lee: Une chose que Joe Biden a fait, c'est qu'il s'est engagé à avoir une femme en tant que colocataire. Et il y a un certain nombre de dirigeants noirs qui le poussent à sélectionner une femme noire pour le ticket. Quelle est votre position là-dessus? Pensez-vous que Joe Biden doit avoir une femme noire sur le ticket? Et si par hasard il choisit quelqu'un qui n'est pas une femme noire, est-ce que cela nuit aux chances du Parti démocrate en novembre? Abrams: J'ai grandi au Mississippi et je sais ce que cela signifie de ne pas se voir reflété dans le leadership . Mais je sais aussi qu'il y a des gens de bon cœur et de bonne intention qui peuvent faire le travail et qui peuvent élever des communautés même s'ils ne les représentent pas exactement. Je dirais bien sûr qu'avoir une femme de couleur peut être une responsabilité incroyablement utile car une femme de couleur peut aider le vice-président Biden à devenir des électeurs dont il a besoin et qui ne font actuellement pas confiance au leadership qu'ils voient à Washington aujourd'hui. peut aider à élever la voix des communautés marginalisées, à restaurer les communautés les plus durement touchées, à restaurer leur confiance dans le gouvernement et à progresser, c'est quelque chose à considérer profondément. Et je sais qu'il y a un certain nombre de communautés qui poussent cette conversation, et je l'ai dit moi-même. Mais fondamentalement, nous devons nous rappeler que nous élisons un président. Et Joe Biden n'a jamais pris et ne tiendra jamais personne pour acquis.Laissez nos nouvelles répondre à votre boîte de réception. Les nouvelles et les histoires qui comptent, livrées le matin en semaine.Lee: Si le statu quo persiste et que ce serait un billet tout blanc et des électeurs noirs en particulier, qui ont livré gros pour Joe Biden, vont-ils entendre cela? Parce qu'à travers le pays, les inquiétudes que j'ai entendues des électeurs démocrates noirs sont qu'elles ont été prises pour acquises. Y a-t-il un risque d'aliéner potentiellement ces électeurs qui se présentent à maintes reprises? Abrams: Un colistier a deux responsabilités: aider à gagner les élections et être un partenaire au pouvoir. Encore une fois, je crois qu'une femme de couleur pourrait aider le vice-président Biden à devenir des électeurs qui veulent se voir reflétés dans le billet lui-même. Et je pense que, compte tenu en particulier de la violence de cette pandémie envers la communauté noire, la communauté latino-américaine et la communauté amérindienne, il va être essentiel que quelqu'un sur le ticket puisse parler de ses expériences et aussi parler à leurs besoins particuliers en matière de rétablissement. Les électeurs de couleur, et en particulier les femmes noires, ont été fidèles au Parti démocrate. Et je dirais que si nous voulons gagner le Michigan, le Wisconsin et la Pennsylvanie, il est bien sûr essentiel d'avoir une forte participation. Mais cette participation devra spécifiquement se faire à Détroit, à Milwaukee et à Philadelphie, mais nous devons également étendre la carte aux États de la Sun Belt. Nous devons gagner Phoenix et nous devons gagner Atlanta. Nous devons gagner à Durham si nous voulons récupérer le Sénat. Nous devons également commencer à réfléchir à la prochaine vague d'élections, aux élections à mi-parcours qui suivront 2020 et aux élections qui suivront. Et mon espoir est qu'ils prennent en considération les préoccupations des communautés de couleur et que quelle que soit la décision qu'ils prennent, le choix qu'ils font pour diriger leur colocataire, cela reflétera, répondra et répondra aux préoccupations. Voir: Si vous êtes ce choix et vous êtes choisi comme son colistier en tant que VP, qui livrez-vous pour Joe Biden? Vous avez mentionné des endroits comme Detroit et la ceinture de soleil. Qui aidez-vous à livrer pour Joe Biden? Abrams: Je dirais ceci. Mon expérience en tant que candidat s'est concentrée sur la reconstruction non seulement de la capacité des démocrates à gagner en Géorgie, mais aussi sur la reconstruction d'une infrastructure qui devait passer de l'ancien modèle politique du Sud. Je ne pouvais pas simplement parler aux électeurs de couleur et espérer gagner. Je ne pouvais pas ignorer les électeurs de couleur et ne parler qu'à une femme blanche de banlieue, qui avait été l'une des approches et stratégies traditionnelles. Je sais comment construire des coalitions parce qu'au Sud, on ne peut pas gagner sans elles. Nous devons persuader ceux qui sont déçus du comportement de Trump et de son leadership de voter d'une manière différente, mais nous devons également persuader ceux qui partagent notre idéologie mais ne se voient pas reflétés dans nos politiques que cette fois s'ils votent, nous gagnerons . Et donc je suis bon à ça. J'ai fait ce travail. Je l'ai fait non seulement pour moi, mais j'ai parcouru ce pays, aidant d'autres candidats à constituer leurs coalitions et à essayer de gagner. Ma contribution en ce moment est de m'assurer que lorsque les gens viennent voter, ils ont réellement une chance de le faire.Lee: Ce qui a surpris beaucoup de gens, c'est que vous n'avez pas été le moins du monde timide quant à votre désir pour le poste de VP. Et lorsque nous avons parlé pour la dernière fois en mars, vous avez parlé de l'importance de l'ambition et de l'exploitation de cette ambition et du fait que vous vouliez que les jeunes filles noires en particulier puissent vous voir jouer ce rôle, mais je me demande: y a-t-il eu une considération ou une préoccupation sur les gens qui ne sont pas habitués à voir une femme, en particulier une femme noire, qui exprime si fort ses ambitions, la crainte que cela ne détourne certaines personnes parce qu'elles n'ont pas l'habitude de voir ça? Comment atténuez-vous cela? Et y a-t-il un risque potentiel à être aussi ouvert quant à ce que vous attendez de cette expérience? Abrams: Le risque qui m'inquiète le plus est que nous gaspillions des opportunités pour construire les membres les plus résilients et confiants de notre communauté parce qu'ils sont tellement habitués à se voir diminué dans nos espaces publics. J'ai grandi, comme je l'ai dit, au Mississippi. J'étais une jeune fille noire qui était souvent négligée pour l'occasion. Et parfois, j'ai été blessé par ma confiance, par ma volonté de participer. J'ai raconté une fois l'histoire d'aller chercher un prix pour avoir écrit un essai et ils ne me donneraient pas l'argent parce que je n'avais pas de pièce d'identité. J'étais, vous savez, au collège. Qu'ils ne pouvaient pas croire que la personne qu'ils avaient vue avant eux était celle qui avait écrit cet essai. Je ne me considère pas comme faisant campagne bruyamment. Je me vois comme répondant à des questions. Et soyons clairs. Je reçois des questions à ce sujet depuis mars 2019. Et c'est un honneur d'être inclus parmi tant de leaders intelligents, capables et efficaces. Et la question qu'on me pose est: "Seriez-vous prêt à servir?" La réponse est: "Oui, je serais prêt à servir." Mais mon ambition n'est pas un siège. Mon ambition est le travail. Et ma profonde ambition est une ambition qui dit: «Je veux faire ce travail pour autant de personnes que possible de la manière la plus efficace possible». Lorsque la question se pose, "Serait-ce une plate-forme que vous voudriez utiliser pour ce travail?" la réponse est bien sûr oui. Mais il ne s'agit pas de faire campagne pour autre chose que de faire campagne pour nous assurer que nous avons une société et une nation qui répondent aux besoins de son peuple. (MUSIQUE) Lee: On va faire une petite pause. Nous revenons tout de suite.Lee: Rentrons chez nous en Géorgie. Vendredi, il y avait plus de 21 000 cas de coronavirus et plus de 800 décès. Quelques jours plus tard, selon les données de NBC, il y a actuellement 23 000 cas et 900 décès. Et après des semaines de fermetures, le gouverneur de Géorgie Brian Kemp a pris la décision de permettre aux entreprises de rouvrir le week-end dernier. Comment voyez-vous la décision du gouverneur Kemp? Abrams: sa décision n'était-elle pas seulement dangereusement incompétente; c'était dur. Lorsque vous rouvrez de petites entreprises qui emploient généralement des travailleurs à bas salaire, vous obligez ces travailleurs à choisir entre leur santé et leur sécurité et leur travail. La Géorgie est un État qui a le droit au travail, ce qui signifie que toute personne qui refuse de retourner au travail si elle est convoquée par son employeur a un risque très réel d'être licencié de ce poste et de n'avoir aucune cause d'action. En Géorgie, vous pouvez être résilié simplement au gré de votre employeur. Nous ne sommes pas prêts à rouvrir car nous n'avons pas fait le travail de réouverture. Nous n'avons pas fait le travail de test. La Géorgie est le septième État le moins expérimenté du pays. Et gardons à l'esprit que nous sommes un état de plus de 10,5 millions de personnes. Nous avons le 14ème taux d'infection le plus élevé. Mais nous avons également une infrastructure de soins de santé cassée en partie parce que Brian Kemp a refusé d'étendre Medicaid, ce qui signifie que nous n'avons pas un accès adéquat aux lits d'hôpital, mais aussi que les gens n'ont pas accès à l'assurance dont ils ont besoin pour se sentir à l'aise d'aller chercher un traitement s'ils en ont besoin. Nous ne sommes pas prêts, et la réalité est que vous ne pouvez pas ouvrir une économie si vous n'avez pas les consommateurs pour en profiter. Et tant que nous ne nous occupons pas du peuple géorgien, ces consommateurs de ce besoin économique, si nous ne prenons pas soin d'eux, nous n'avons pas fait notre travail. Et je dirais que le gouverneur Kemp a échoué jusqu'à présent dans son travail. Nous ne sommes pas prêts à rouvrir car il n'a pas fait le test, le traçage ou le traitement, et ce n'est pas académique. J'ai des cousins ​​qui ont COVID-19. Ils sont dans un autre état, mais j'entends quotidiennement parler des luttes auxquelles ils sont confrontés. J'ai grandi dans un État qui n'avait pas accès aux ressources. Je vais continuer à faire le travail. Et une partie de la façon dont j'aborde mon travail est que je ne crois pas qu'il n'y ait qu'un seul chemin. Quand je ne suis pas devenu gouverneur, j'ai lancé trois organisations nationales pour continuer à pousser les questions qui me tiennent à cœur. Et s'il y a une occasion de se présenter à nouveau pour un poste et d'avoir l'effet dont j'ai besoin, je la saisirai. Mais ma responsabilité n'est pas de me concentrer sur le titre mais de me concentrer sur le travail. Et c'est ce que j'ai fait, et c'est ce que je continuerai de faire.Lee: Donc, la Géorgie était initialement censée retenir ses primaires le 24 mars. Et il a déjà été reporté à deux reprises et est maintenant prévu pour le 9 juin. Pensez-vous qu'il sera sûr pour les gens d'aller aux urnes le 9 juin? Abrams: Je pense que nous pouvons avoir des élections sûres et accessibles si les gens profitent de la richesse de la boîte à outils. La Géorgie a en fait certaines des meilleures lois d'accès. C'est-à-dire que nous avons le vote par correspondance, que nous avons un vote anticipé en personne et que nous avons un vote en personne.Les électeurs doivent comprendre que les élections les plus sûres et les plus accessibles sont celles qui minimisent le préjudice pour l'électeur et pour les autres. C'est pourquoi nous encourageons les 6,9 millions d'électeurs actifs en Géorgie à utiliser les bulletins de vote par correspondance qu'ils ont reçus et à les retourner et à retourner leur bulletin de vote. Plus nous pourrons voter par correspondance, plus le nombre de personnes qui en auront besoin sera faible. pour essayer de voter en personne tôt ou le jour du scrutin. Nous avons vu ce qui s'est passé dans le Wisconsin, et Fair Fight était à la table des combats dans le Wisconsin, et nous nous battrons à travers le pays. sécuriser nos élections non seulement en Géorgie mais dans tout le pays pour permettre à tous les Américains qui ont le droit de voter de voter par correspondance s'ils le peuvent, et s'ils ne peuvent pas voter en personne tôt ou voter le jour du scrutin. que nous investissons dans le bureau de poste, en veillant à ce que tous ceux qui doivent voter par correspondance aient accès aux services nécessaires et que les lois de chacun de ces États reconnaissent que les choses ont changé et nous devons avoir des lois qui permettent aux gens d'avoir leur vote compté même si le courrier arrive un peu lentement. Notre responsabilité est de ne pas considérer cela comme un événement. Le vote n'est pas un événement. C'est une action que nous entreprenons pour définir le cours de notre avenir. Et mon travail et mon engagement sont de veiller à ce que le plus de gens, en particulier ceux qui sont les plus durement touchés et les plus susceptibles d'être exclus, que nous fassions le travail dont nous avons besoin pour servir ces communautés parce que lorsque vous résolvez leurs problèmes, vous En fait, vous inquiétez-vous de ce qui se passera en novembre en ce qui concerne la façon dont nous nous y préparons maintenant ou le fait que cela peut sembler très différent des élections passées? Abrams: Il ne fait aucun doute que le 2020 l'élection va être différente de tout ce que nous avons vu dans l'histoire moderne. Nous avons commencé ce travail en 2019 parce que même si je ne savais pas que ce serait une pandémie à laquelle nous allions être confrontés, nous savions qu'il y aurait beaucoup de pression pour augmenter et amplifier la répression des électeurs. Le président menace les gens de voter par correspondance parce qu'il sait que si le vote par correspondance est disponible, si les gens profitent des outils dont ils disposent par la loi, il a peur de ne pas pouvoir gagner. Et donc, oui, nous savons que ce sera l'élection la plus intense du 21e siècle et je dirais probablement de mon vivant. Mais je sais aussi que c'est celui que nous pouvons gagner parce que nous y avons pensé à l'avance.Lee: Nous l'avons tous traversé pendant cette pandémie. Qu'est-ce qui vous inspire et quels mots avez-vous pour les Géorgiens et les Américains alors que nous traversons toujours cette crise? Abrams: J'ai grandi, fille de deux ministres. Mes parents nous ont appris que nous avons trois piliers: la foi, la famille et le service. Ma foi me rappelle quotidiennement que nous en sortirons. Ma famille me rappelle chaque jour que nous sommes ensemble. Et le service que je peux faire, le travail que j'ai fait avec Fair Fight, ce service pour moi est toujours, toujours le chauffeur. Cela me réveille, me fait passer ma journée et me rappelle que ma foi n'est pas gaspillée et que ma famille est avec moi dans le travail que nous faisons. Et ça suffit. (MUSIQUE) Lee: Mme Abrams, merci encore beaucoup de vous être jointe à moi. J'apprécie vraiment. Abrams: Merci beaucoup, Trymaine. Je l'apprécie.Lee: C'était Stacey Abrams, fondatrice de Fair Fight, qui m'a rejoint de chez elle à Atlanta, en Géorgie, pour cet épisode bonus d'Into America. Si vous avez des commentaires, des questions ou s'il y a une histoire que vous pensez que nous devrions connaître, vous pouvez nous envoyer un courriel à IntoAmerica@NBCUNI.com. C'est IntoAmerica @ NBCUNI (abréviation de "Universal") dot-com. Nous aimerions savoir ce qui se passe dans vos communautés. Vous pouvez également me retrouver sur Twitter. Mon pseudo est @TrymaineLee. C'est "TrymaineLee", tout un mot. Into America est produit par Isabel Angel, Allison Bailey, Aaron Dalton, Max Jacobs, Barbara Raab, Claire Tighe, Aisha Turner et Preeti Varathan. Musique originale de Hannis Brown. Notre productrice exécutive est Ellen Frankman. Steve Lickteig est producteur exécutif d'audio. Je suis Trymaine Lee. Nous serons de retour jeudi.

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